Preciso saber tudo sobre lentes!!!

[Krato$]

Olá, estou aqui mais uma vez pedindo ajuda. Desta vez porque preciso de todas as informações possíveis sobre lentes, como a luz chega no filme/ccd/cmos, estrutura da objetiva, comportamento das lentes numa objetivo zoom, formação da imagem... Todas as informações possíveis!

Não sei onde encontrar, será que alguém sabe de algum site ou banco de informações que fale a respeito?

Obrigado!

[LFK]

www.dpreview.com
Lá você pode encontrar algo.

www.google.com.br
Lá você pode encontrar tudo.

Estais fazendo um trabalho sobre isso? O.o

[Krato$]

www.dpreview.com
Lá você pode encontrar algo.

www.google.com.br
Lá você pode encontrar tudo.

Estais fazendo um trabalho sobre isso? O.o

fiquei meio perdido nesse dpreview, tudo que achei foi meia página sem muita informação, nada que eu não posso achar na wikipédia. Tá em inglês, fico meio confuso...

google? dá pra ser mais específico? Tou procurando no google faz muito tempo e não acho nada concreto.




Trabalho? A história é o seguinte:

Conversa vai, conversa vem, levo minha câmera pra aula (Quebra-galho Canon S3) e o pessoal fica encantado com a câmera, conversa vai conversa vem, levo minhas fotos, pessoal adora, me chama pra trabalhos, filmagem, fotos de excursão...

Conversa vai, conversa vem...


Meu professor de física pediu pra eu dar uma aula de fotografia!!!

Poxa se eu não puder dar uma aula boa, queimo meu filme!! Ou meu CCD/CMOS.




De qualquer forma, agradeço desde já!

[luisgbc]

cara, vc não vai aprender "tudo" de fotografia lendo na internet.. alias quase nada é aprendido somente lendo...
no www.digiforum.com.br tem bons tutoriais sobre fotografia, dá uma lida que vale a pena pelo conceitos.. de resto é só praticando mesmo...

[raftaro]

rss... passa o curso da National Geografic, tira o som e fala o q o cara falaria no curso... huAHUEHUhUAHUA... to brincando... mas acho que ja é uma boa fonte de informações rápidas...
http://nationalgeographic.abril.com....tografia.shtml

na net mesmo, desconheço algum site que seja bem especifico com esse tipo de informação em portugues ainda por cima...

[Gustavo.sj]

Realmente, tenho o curso da National Geographic e acho muito bom!

Mas da pra achar bastante coisa na net sim! Em livros vc tbm acha algumas coisas sobre a parte optica (mais desatualizado, a maioria se baseia nas SLRs ainda, de digital encontrará quase nada em livros)

Já fiz uma monografia sobre esse assunto

[Krato$]

Poxa eu tenho esse curso da NG gravado em DVD e nunca assisti tudo, será que tem algumas imagens que mostra a luz passando pela objetiva?

[Gustavo.sj]

Poxa eu tenho esse curso da NG gravado em DVD e nunca assisti tudo, será que tem algumas imagens que mostra a luz passando pela objetiva?

Não lembro bem, pq faz tempo que não uso ele, mas creio que deve ter alguma animação!

[Smile=P]

É meio irrelevante o modo como as lentes funcionam internamente. A óptica continua sendo o básico, luz modificada por elementro cristalino no meio do percurso. o que muda é a quantidade de elementos necessários para se conseguir o efeito desejado. Podem ver que lentes fixas e normais geralmente não tem mais de 6 elementos e destes só 2 são obrigatórios, os outros são apenas filtros para melhorar a qualidade de luz que chega a superfície de captura.

PS: Abordar CCD e CMOS, rCCD, HadCCD, SuperHadCCD e Foveon como coisas diferentes é errado, todos são superfícies de captura digitais, fazem a mesma coisa por meios semelhantes. Filme e sensor são diferentes.

[Krato$]

CCD e CMOS são tipos diferentes de sensor, ok? certo.

Preciso saber qual é o nome do que ocorre com a luz, em ordem (refreção em lente divergente, convergente...)

Preciso saber como a imagem se forma.



E o que parece óbvio mais é o mais difícil: Diafragma. Como explico que com uma abertura maior o foco é mais seletivo? Poxa isso é tão óbvio pra mim, mas nunca parei pra pensar sobre isso.

[Krato$]

Posso dizer que:

Exposição (constante) = ISO x Abertura x Obturador

?



Se eu botar Abertura no eixo y de um gráfico e velocidade no eixo x, uma exposição igual daria numa reta crescente?


E reta poderia representar ISO constante?

[Smile=P]

não é tão simples não, não vejo como representar graficamente o resultado de uma medição que depende unica e exclusivamente de imagem. Imagem se explica com imagem cara. Óptica é uma coisa e fotografia é outra, que depende também da óptica. Abertura, velocidade e iso são constantes de uma captura, mas não são exatas, cada cena exige um ajuste, e o que mais complica é que nem sempre o ajuste da medição é o correto para a boa imagem, o importante é o olho do fotógrafo. As medições não tem relação com a óptica do ponto de vista da física, apenas do poto de vista fotográfico. Acho que tu tem que abordar a óptica se queres falar de óptica, e esquecer iso, velocidade e afins. Quando for falar sobre fotografia, não é nada complicado, velocidades altas congelam movimento, velocidades baixas captam mais luz. Abertura maior = menor profundidade de campo (ou foco seletivo), abertura menor = maior profundidade de campo mas precisa de mais tempo de exposição na maioria das vezes.

[Krato$]

não é tão simples não, não vejo como representar graficamente o resultado de uma medição que depende unica e exclusivamente de imagem. Imagem se explica com imagem cara. Óptica é uma coisa e fotografia é outra, que depende também da óptica. Abertura, velocidade e iso são constantes de uma captura, mas não são exatas, cada cena exige um ajuste, e o que mais complica é que nem sempre o ajuste da medição é o correto para a boa imagem, o importante é o olho do fotógrafo. As medições não tem relação com a óptica do ponto de vista da física, apenas do poto de vista fotográfico. Acho que tu tem que abordar a óptica se queres falar de óptica, e esquecer iso, velocidade e afins. Quando for falar sobre fotografia, não é nada complicado, velocidades altas congelam movimento, velocidades baixas captam mais luz. Abertura maior = menor profundidade de campo (ou foco seletivo), abertura menor = maior profundidade de campo mas precisa de mais tempo de exposição na maioria das vezes.

Ok, mas olha só. Supomos que 1/125 e f8 a ISO 100 seja a exposição ideal.

Com base nisso, seria possível construir um gráfico representando a exposição, com valores possíveis: 1/250, f5.6, ISO 100 ou 1/125, f11 e ISO 200, por exemplo.

Certo?

[Smile=P]

Ok, mas olha só. Supomos que 1/125 e f8 a ISO 100 seja a exposição ideal.

Com base nisso, seria possível construir um gráfico representando a exposição, com valores possíveis: 1/250, f5.6, ISO 100 ou 1/125, f11 e ISO 200, por exemplo.

Certo?

não, pois a luz do ambiente não vai ser captada da mesma forma, qualquer uma das opções que você mudar por menor que seja a mudança vai interferir na imagem, vai mudar algo. Todos os valores são possíveis desde que haja imagem captada (não fique tudo preto ou tudo branco), pois é uma captura legítima.

[Krato$]

Ae, hoje foi a aula. Fiquei 40 minutos falando direto. Falei sobre a história da fotografia, objetivas, formação de imagem, deformações nas objetivas e abertura.

Vou terminar sexta feira, falta terminar de falar de abertura, falar de obturador, efeitos, qualidade da imagem, medição de luz e regra dos terços.

[LFK]

Haha
não esqueça de frizar que não importa apenas MEGA PIXELS numa câmera e que não existe somente SONY e GENÉRICAS huauhauhahuahuahu


o pessoal achou massa?

[Krato$]

Haha
não esqueça de frizar que não importa apenas MEGA PIXELS numa câmera e que não existe somente SONY e GENÉRICAS huauhauhahuahuahu


o pessoal achou massa?

Pois é, tenho várias comparações de fotos todas com mesmo número de megapixels!!

O pessoal adorou a apresentação, todo mundo bateu palma, o professor elogiou muito, e olha que nem chegou na parte boa.


Antes eu tinha uma comparação legal pra fazer, tipo assim:

Hasselblad
Mamya

Canon
Nikon
Leica

Sony
Pentax

Olympus
Fuji


Poxa esqueci o resto, só sei que tinha "Genius" e "Tekpix" no final.
Mas enfim, eu comparava isso tudo com carros.






Mas dps fiquei achando que o pessoal podia me levar a mal, já que já vi uma grande parte da sala com câmeras Sony.

[RavenSoul]

Mas dps fiquei achando que o pessoal podia me levar a mal, já que já vi uma grande parte da sala com câmeras Sony.

do mesmo jeito que todo mundo pede pc com placa mae asus, processador pentium 4 e vga de 256mb.

fica frio. a falta de informação técnica de verdade se encarrega de criar vendedores tendenciosos e clientes mal informados.
não é culpa sua.

[LFK]

do mesmo jeito que todo mundo pede pc com placa mae asus, processador pentium 4 e vga de 256mb.

fica frio. a falta de informação técnica de verdade se encarrega de criar vendedores tendenciosos e clientes mal informados.
não é culpa sua.

100% aprovado, faço das suas as minhas palavras!

Por mim, deverias fazer as comparações sem medo de levar pedradas, queira ou não, tens a razão e as pessoas em sua maioria compraram a câmera sem ter as informações necessárias e acreditando em vendedores de má fé ou mal instruídos (muitos, intencionalmente...)

[Krato$]

Entao me ajudem:

Ferrari e Porshe:
Hasselblad
Mamya

BMW e Merceces:
Canon
Nikon
Leica

Corolla:
Sony
Pentax

Palio Fire:
Olympus
Fuji...

Que mais????

[Smile=P]

não existe esse tipo de classificação, é totalmente estapafurdia. Em médio formato é totalmente diferente de 35mm. Nikon e Leica não são concorrentes, pois a leica sempre deu prioridade a range finders, teve pouquissimas reflex na história da leica. Nikon e Canon tiveram muitas rangefinders mas abandonaram para se dedicar as reflex. Pentax vem junto com canon e nikon em qualidade tanto de imagem quanto de construção. E hoje nas digitais a pentax só não é uma grande marca no brasil, pois no mundo todo vende bem entre os amadores e entusiastas. A Olympus e a Fuji também fica junto com as 3 que citei antes, a Fuji é mais presente no Brasil, principalmente por utilizar corpos nikon, aumentando a compatibilidade com acessórios que colegas possa vir a ter. Kratos, não vais aprender tudo tudo sobre fotografia em 2 semanas, e não vais ensinar como um Ansell Adams em dois anos, leva tempo para aprender, e como a luz é incontrolável, vais morrer aprendendo. Não entra nessa de comparar equipamentos, porqu eisso é um assunto sem fim e sempre vão haver os aficcionados por cada uma das marcas. Entre as médio formato por exemplo não existe como compara a qualidade, existe a diferença, mas não é gritante, tanto que o equipamento em sí não evoluiu muito, apenas foram incorporando algumas coisinhas como fotometro, autofocus e backs digitais que na verdade a maioria do pessoal que curte grandes e médios formatos odeia. E se for pra falar de médio formato, tem que falar de Contax, Hasselblad, Mamyia, Pentax, Holga, Kiev e uma infinidade de modelos derivados e copiados dessas que tem qualidade similar. Te digo, tenha calma, não tente abraçar o mundo com as pernas, entendo tua vontade de fazer uma aula bacana para teus colegas e teu professor, mas tu não é fotógrafo ainda, vai ser logo com essa sede de informação, mas se der o passo maio do que as pernas vais te decepcionar com diversas coisas e isso pode minar tua criatividade e tua força de vontade relacionada ao assunto.

[LFK]

Hã?
Acho que você está se equivocando. Fujifilm é uma empresa muito boa e séria no ramo de câmeras fotográficas (aliás, ela atua em algum outro ramo?).

Marcas não são bem comparáveis pois vai variar de acordo com modelo. Ou você acha que uma Hx da Sony ganha de uma s9100 da Fuji??!!

E nem tem panasonic aí, que está mandando bem com suas fz8, fz18, fz50 (apesar do superprocessamento reclamado por uns...)

E podes dizer que a Sony começou a fazer umas câmeras boas pois comprou a minolta (nem sei quanto tempo faz), um exemplo é a A100k, não é tão cara e quase faz café.

[Smile=P]

Hã?
Acho que você está se equivocando. Fujifilm é uma empresa muito boa e séria no ramo de câmeras fotográficas (aliás, ela atua em algum outro ramo?).

Marcas não são bem comparáveis pois vai variar de acordo com modelo. Ou você acha que uma Hx da Sony ganha de uma s9100 da Fuji??!!

E nem tem panasonic aí, que está mandando bem com suas fz8, fz18, fz50 (apesar do superprocessamento reclamado por uns...)

E podes dizer que a Sony começou a fazer umas câmeras boas pois comprou a minolta (nem sei quanto tempo faz), um exemplo é a A100k, não é tão cara e quase faz café.

Fuji, Sony, Panasonic e Samsung são relativamente novas no mercado direto de equipamento fotográfico. Sony herdou grandes engenheiros e especialistas em óptica da minolta, Panasonic fez uma parceria que poucos tiveram coragem e dinheiro para encarar, LEICA, o santo graal da fotografia para alguns dos maiores fotógrafos do mundo. Samsung foi espertíssima, usando sua marca em clones das digitais da pentax, que entregam resultado idêntico mas tem a vantagem da marca, pois a samsung é global, está presente no mundo todo e vende seus equipamentos em todos os paises onde está presente, e quem compra uma samsung vai comprar óptica pentax, quem compra uma pentax vai ganhar eletrônica samsung, ambas marcas ganham. A fuji por sua vez entrou no mundo das digitais com uma grande cartada, um sensor extremamente robusto, que entrega cores vibrantes a ponto de ser o único que pode fazer frente ao foveon das Sigma. Para poder usar esse sensor a Fuji procurou a parceria com a Nikon e baseou seus modelos S1, S2, S3 e S5 PRO em corpos Nikon, D100 para as três primeiras e D200 para a quarta reflex da marca.

[Krato$]

Hã?
Acho que você está se equivocando. Fujifilm é uma empresa muito boa e séria no ramo de câmeras fotográficas (aliás, ela atua em algum outro ramo?).

Marcas não são bem comparáveis pois vai variar de acordo com modelo. Ou você acha que uma Hx da Sony ganha de uma s9100 da Fuji??!!

E nem tem panasonic aí, que está mandando bem com suas fz8, fz18, fz50 (apesar do superprocessamento reclamado por uns...)

E podes dizer que a Sony começou a fazer umas câmeras boas pois comprou a minolta (nem sei quanto tempo faz), um exemplo é a A100k, não é tão cara e quase faz café.

Comprou a Minolta ano passado, se não me engano.

não existe esse tipo de classificação, é totalmente estapafurdia. Em médio formato é totalmente diferente de 35mm. Nikon e Leica não são concorrentes, pois a leica sempre deu prioridade a range finders, teve pouquissimas reflex na históia da leica. Nikon e Canon tiveram muitas rangefinders mas abandonaram para se dedicar as reflex. Pentax vem junto com canon e nikon em qualidade tanto de imagem quanto de construção. E hoje nas digitais a pentax só não é uma grande marca no brasil, pois no mundo todo vende bem entre os amadores e entusiastas. A Olympus e a Fuji também fica junto com as 3 que citei antes, a Fuji é mais presente no Brasil, principalmente por utilizar corpos nikon, aumentando a compatibilidade com acessórios que colegas possa vir a ter. Kratos, não vais aprender tudo tudo sobre fotografia em 2 semanas, e não vais ensinar como um Ansell Adams em dois anos, leva tempo para aprender, e como a luz é incontrolável, vais morrer aprendendo. Não entra nessa de comparar equipamentos, porqu eisso é um assunto sem fim e sempre vão haver os aficcionados por cada uma das marcas. Entre as médio formato por exemplo não existe como compara a qualidade, existe a diferença, mas não é gritante, tanto que o equipamento em sí não evoluiu muito, apenas foram incorporando algumas coisinhas como fotometro, autofocus e backs digitais que na verdade a maioria do pessoal que curte grandes e médios formatos odeia. E se for pra falar de médio formato, tem que falar de Contax, Hasselblad, Mamyia, Pentax, Holga, Kiev e uma infinidade de modelos derivados e copiados dessas que tem qualidade similar. Te digo, tenha calma, não tente abraçar o mundo com as pernas, entendo tua vontade de fazer uma aula bacana para teus colegas e teu professor, mas tu não é fotógrafo ainda, vai ser logo com essa sede de informação, mas se der o passo maio do que as pernas vais te decepcionar com diversas coisas e isso pode minar tua criatividade e tua força de vontade relacionada ao assunto.

Vc tá certo, obrigado pelo toque!

Acho que no fundo eu quis comparar outra coisa: Tipos de câmeras

Como médio formato, compactas, reflex...

Talvez fique uma comparação cabível, se mostrar os prós e contras de todos, certo?

[RavenSoul]

Acho que no fundo eu quis comparar outra coisa: Tipos de câmeras

Como médio formato, compactas, reflex...

Talvez fique uma comparação cabível, se mostrar os prós e contras de todos, certo?

eu acho que se tu abordar um assunto dessa extensão pra leigos, tu vai ficar dias e dias explicando coisa. ainda mais se misturar as marcas.

o que vale mais é dar uma passada nas principais marcas de cada tipo de camera, levando em conta história de pesquisa e desenvolvimento e aceitação de mercado.. nao entrar muito em comparaçao técnica, porque garanto que a geral vai entender muito pouco, e tu vai gastá a lingua a toa. sem contar que fica um assunto até chato pra quem não manja. pode gerar desinteresse.